Все статьи номера
Не прочитано
6
Компания
Интервью

Пока новые нормы ГК по наследству – как незаполненные ящички в комоде

Галина Павлова, адвокат, руководитель направления семейного и наследственного права, управляющий партнер АБ «Павлова и партнеры»

Беседовала Мария Ивакина, Главный редактор

Фотографии
Николая Покровского

Галина, хочу поговорить с Вами о поправках в ГК по наследству, которые вступили в силу с июня. Одно из изменений — совместные завещания. Как думаете, почему решили их ввести?

Это связано с запросами сегодняшнего дня. Наступило время, когда уже пора задуматься о передаче своего дела. Состоятельные граждане, предприниматели, бизнесмены сталкиваются с вопросами, решения которых в нашем ГК не было.

Дело в том, что в нашем наследственном, семейном законодательстве еще сохранилось отчасти советское наследие. Это касается круга наследников, обязательной доли, сроков принятия наследства и ряда других положений. Над этими вопросами задумываются законодатели. А недавние изменения связаны с тем, чтобы улучшить инвестиционный климат, дать возможность нашим состоятельным гражданам вернуть в Россию имущество, распорядиться им здесь.

О себе

Адвокат, к. ю. н, руководитель направления семейного и наследственного права, управляющий партнер АБ «Павлова и партнеры». Общий стаж юридической практики — более 35 лет. Награждена серебряной медалью имени Ф. Н. Плевако, знаком «Почетный адвокат России».

Когда смотрела изменения, у меня остался вопрос: чем отличается совместное завещание от ситуации, когда супруги заключают брачный договор и отдельно каждый составляет завещание?

Во-первых, брачный договор можно составить до заключения брака, и сейчас это все больше практикуется. Правда, этот договор вступает в силу, когда люди вступают брак. Но, тем не менее, в брачном договоре граждане решают, каким образом будет организована экономическая жизнь их семьи. Совместное завещание супруги могут заключить только уже будучи в браке.

Каждый из супругов действительно может оставить свое завещание. Но когда речь идет о совместных завещаниях, здесь открытая книга: оба супруга видят и договариваются о том, как они будут завещать имущество. То есть они совместно решают, кто будет наследником, какое имущество ему оставят. Можно выделить только часть имущества и его совместно завещать третьим лицам, своим родственникам, изменить размер супружеской доли.

Думаю, это пока рамочное решение. Конечно, некоторые вопросы будут регулироваться судебной практикой, но и законодательство получит свое дальнейшее развитие. Ведь есть ряд положений, которые вызывают вопросы.

Например, возможность в любой момент отменить совместное завещание.

Да, его может отменить любой супруг. Мы обсуждали этот вопрос на одной из конференций по наследственному праву. Пришли к выводу, что в действующей редакции закона совместное завещание скорее на случай, когда оба супруга одновременно в результате трагического случая уходят из жизни и к этому моменту никто его не отменил. Но в любом случае я считаю, что эта новелла ГК — основа для будущих уточнений, внесения изменений. Этот инструмент есть в Европе, и он активно используется.

А в Европе тоже можно в любой момент отказаться от совместного завещания?

В некоторых странах предусмотрены определенные ограничители вплоть до того, что, например, имущество, которое уже завещано, должно быть разумно сохранено. И конечно, здесь важен менталитет, определенное отношение к этому инструменту, которое уже выработано не просто годами, а десятилетиями, а по каким-то вопросам и сотнями лет.

3
рабочих дня — в этот срок нотариус обязан направить заявление о госрегистрации наследственного фонда

Еще одна новелла ГК — наследственный договор. Насколько я поняла, принципиальная разница между наследственным договором и совместным завещанием, кроме возможности требовать убытки, в том, что в наследственном договоре кроме супругов могут участвовать еще третьи лица.

Это не совсем точно. Дело в том, что наследственный договор может быть заключен вообще не супругами. Здесь иной субъектный состав, его может заключить наследодатель как с наследниками, так и с третьими лицами, например, с целью оставить все своему управляющему или еще кому-то. И здесь коренное отличие.

Особенность этого договора в том, что стороны при жизни договариваются об определенных условиях. Если взять просто завещание, то в нем можно указать, что я завещаю, например, картины, но при этом наследник должен содержать мои картины в коллекции, не разделять их. Но когда будущий наследник вживую подписывает договор и люди договариваются при жизни, это уже другая история.

Можно привести другой пример. Квартиру передают в собственность, а за это наследник содержит наследодателя вплоть до его смерти — по сути речь идет о пожизненной ренте. Эту ситуацию может регулировать наследственный договор. Единственное, здесь право собственности перейдет не сразу, а уже после смерти наследодателя.

И если наследодатель откажется от договора, то потом с него можно взыскать убытки.

Да, в этом случае могут быть убытки. Например, стороны договорились о том, что кто-то будет содержать дачу собственника, а за это ему собственник передаст ее в наследство.

Человек несколько лет поддерживал эту дачу, ремонтировал, убирал, тратил усилия и деньги, а собственник в какой-то момент передумал и продал дом. В результате у лица, которое не получило в соответствии с условиями договора эту дачу, возникли убытки, которые можно взыскать.

Меня поразила норма о том, что наследодатель может распоряжаться имуществом, в отношении которого заключен наследственный договор. Не понимаю, в чем тогда смысл наследственного договора?

Думаю, что решили пока с осторожностью ввести этот инструмент. Максимально легкий вариант. Хотя в Германии, например, есть оговорка по наследственному договору. Суть ее в том, что, лицо, которое обещает это имущество передать, должно проявить максимум усилий к тому, чтобы это имущество не было растрачено.

У нас такого ограничения нет. Но, думаю, мы к этому придем. Пока эти нормы ГК — как незаполненные, пока еще пустые ящички в комоде, которые скорее всего будут наполняться.

О компании

АБ «Павлова и партнеры» создано в 2000 году. Приоритетные направления: арбитражная практика; семейное, наследственное право; банкротство, в том числе физических лиц, наследственной массы; корпоративная практика, в том числе судебные споры, сопровождение сделок по приобретению и отчуждению активов, проведение due diligence; консультирование и подготовка заключений по различным вопросам российского законодательства.

Галина, Ваши клиенты уже готовы попробовать новые инструменты?

Наверное, некоторым клиентам можно было бы предложить, так как это оптимальный вариант в их ситуации. Например, в семье, где есть совершеннолетние и несовершеннолетние дети, супруги хотят, чтобы несовершеннолетний ребенок был лучше защищен на случай, если вдруг их не станет. Для этого, по мнению супругов, имущество должно быть разделено или дело должно быть совместно продолжено, когда все дети достигнут совершеннолетия, а еще лучше, когда станут старше.

Или, например, один из супругов, уже пожилая чета, мечтают, чтобы их квартира досталась внуку. Я им поясняю про обязательную долю у пережившего супруга. Если переживший супруг не откажется от обязательной доли, квартира будет в долевой собственности. И хотя доля внука окажется большей, тем не менее это будет не тот результат, на который рассчитывал наследодатель.

Вот если бы было, например, совместное завещание и в нем четко сказали, что тот супруг, который переживет другого, обязуется передать эту квартиру внуку, это вполне бы сработало.

Конечно, остаются те вопросы, которые вы задавали по поводу отмены совместного завещания. Однако наличие такого завещания во многих случаях сработает. Жизнь богаче, разнообразнее, чем мы предполагаем, законодатель не может все учесть. Будем внимательно следить за судебной практикой и развитием законодательства. Решили сделать пока так. Посмотрим.

С сентября действуют наследственные фонды. Я не нашла статистики по этому вопросу — не знаете, они уже появились?

Вы знаете, на конференции двое подняли руки, что они уже оказывали помощь в подготовке документов по наследственному фонду. Но сейчас вы не увидите никакой статистики, потому что, слава Богу, все те, кто даже это сделал, живы и здоровы. Нотариусы, наверное, могут сказать, что уже есть завещания, в которых предусматривается наследственный фонд.

Следует отметить, что, когда принимали эти изменения, уже был проект, предусматривающий личные фонды, которые учреждаются при жизни.

Да, я читала дискуссию, что сначала надо попробовать этот инструмент на личных фондах при жизни, чтобы было понятно, как это работает.

Я думаю, что теперь будут ждать, когда появятся личные фонды, которые можно открыть при жизни. И они станут наследственными в момент смерти наследодателя.

Наследственные фонды вводили для того, чтобы дети состоятельных супругов не растратили нажитое родителями. Как эти фонды могут повлиять на бизнес компании?

Фонды — инструмент для того, чтобы бизнес оставался как таковой, не останавливался в развитии в связи со смертью наследодателя. Если все правильно предусмотреть, то фонд не даст возможности наследникам распорядиться активами таким образом, чтобы пострадали дело, бизнес.

Или, например, может быть предусмотрена постепенная выплата на расходы, чтобы наследники сначала получили образование, достигли чего-то в жизни. Следует отметить, что фонд также может способствовать сохранности наследственной массы не только от беспечных наследников.

Хобби

Занимаюсь кунг-фу, оно направлено на успокоение, концентрацию и помогает обрести спокойствие и получить внутреннюю силу. Кроме того, увлекаюсь китайской живописью — получаю удовольствие от самого процесса и изучаю китайскую культуру.

У менеджмента компании могут быть благие намерения по сохранению бизнеса после смерти наследодателя. В этих случаях они даже без новых инструментов могут обратиться к нотариусу для назначения доверительного управляющего имуществом. Чтобы это лицо, контролируемое нотариусом, осуществляло управление на законных основаниях.

Но бывает так, что интересы менеджмента другие. Например, ко мне обратился один наследник, сын от первого брака, не проживавший ранее с отцом, которому менеджеры после смерти собственника предложили высокую зарплату в компании, чему он был рад. При этом у менеджеров осталось право подписывать документы, распоряжаться имуществом, они полностью контролировали активы. Были основания тревожиться в данном случае о сохранности наследства.

Как в американских фильмах.

Менеджмент просто расправится с этой компанией. Здесь, как раз, конфликт интересов. В этих случаях также может помочь наследственный фонд. Не будет никаких соблазнов, все под контролем, под управлением, бизнес развивается дальше.

Следует отметить, что в настоящее время также существуют инструменты для сохранности наследственной массы, в том числе доверительное управление. В ГК внесены дополнения, позволяющие нотариусу контролировать действия доверительного управляющего.

Но сейчас, чтобы начать управление бизнесом после смерти наследодателя, все равно необходимо какое-то время. Давайте смоделируем ситуацию. Умирает крупный собственник, бизнесмен. Нужно, чтобы наследники пришли к нотариусу и подали заявление о принятии наследства. Во-первых, зачастую соблюдаются традиции: после 9 дней, 40 дней. При этом промедление в контроле над бизнесом может сказаться на его сохранности.

Следующий этап — нотариусу нужно убедиться в принадлежности имущества наследодателю. Благо сейчас у нотариуса есть доступ к некоторым электронным базам данных (например, ЕГРЮЛ, ЕГРН), но, тем не менее, на это все равно нужно время.

С бездокументарными акциями все сложнее. Запрос к реестродержателю не всегда даст результат. Акции могут быть в номинальном держании, в доверительном управлении. Регистратор не обязан и не уполномочен их разыскивать, так что это достигается усилиями наследников с учетом той информации об акциях, которая у них есть.

Затем нужно назначить доверительного управляющего. Это тоже время. Мало кто задумывается об этом отрезке времени, в результате которого можно многое потерять. На этот случай неплохо бы разработать так называемый «План Цитадель»: когда заранее на экстренный случай все роли и действия расписаны. Речь идет о наследственном планировании, преемственности бизнеса — эта тема, которую сейчас не только обсуждают, но и начинают претворять в жизнь.